A :

<tela-botanicae@y...>

De :

Frédéric Mouton <mouton.fred@w...>

Sujet :

RE: [Tela Botanica] Eucalyptus et moustiques

Date :

23 F�v 2007 19:39

Bjr, Bsr,
 
Je retiens donc que l'activité humaine directe et indirecte limite et
restreint la richesse de nos écosystèmes.
A ce propos, existe-t-il ou a-t-on pu décrire des associations végétales
et/ou animales évoluant sur des biotopes donnés, typiques des environnements
urbains ou péri-urbains ? Où le quantitatif (les invasives, par ex, souvent
citées sur ce Forum...) prendrait en quelque sorte le pas sur le qualitatif
???

Cdlt 
 
Frédéric Mouton
 
Caderousse-en-Provence
 
 

________________________________

De : tela-botanicae@y... [mailto:tela-botanicae@y...]
De la part de Michel Chauvet
Envoyé : vendredi 23 février 2007 14:56
À : tela-botanicae@y...
Objet : Re: [Tela Botanica] Eucalyptus et moustiques



Votre image est souvent reprise par ceux qui veulent montrer qu'un 
écosystème est un... sytème, dans lequel chaque élément ineragit avec 
les autres. Le problème, c'est que quand une aile d'avion casse, il n'y 
a plus d'avion. Alors que quand "un écosystème s'effondre", il est 
toujours remplacé par un autre écosystème. On peut bien sûr dire que 
l'on préfère un écosystème à un autre, mais on ne peut dire qu'à la 
place, il n'y aura "rien".

Par contre, on peut affirmer qu'il faut longtemps avant qu'un nouvel 
écosystème se complexifie. Souvent une durée sans commune mesure avec 
celle d'une vie humaine. Pour donner un repère, il faut se rendre compte 
que les écosystèmes européens ont mis environ 15 000 ans (depuis la 
dernière glaciation) avant d'évoluer au stade où nous les connaissons. 
Beaucoup d'évolutionnistes considèrent que cette évolution est loin 
d'être terminée (ce qui relativise la question des introductions 
d'espèces), et que le nombre relativement faible de taxons en Europe 
s'explique par les barrières biogéographiques de l'Europe (la mer 
Méditerranée et le désert du Sahara) qui font qu'il y a eu peu de 
relations entre l'Europe et l'Afrique tropicale.

A l'échelle des temps géologiques, on peut dire que "la Nature" s'en 
fout, et c'est vrai également à l'échelle humaine. S'il est important de 
conserver un fonctionnement optimal des écosystèmes (et je le crois), 
c'est bien parce qu'ils sont le support de toutes les activités 
humaines. Nous ne pouvons pas nous permettre d'attendre 10 000 ans, ni 
même un siècle, qu'un écosystème se rétablisse !

Par ailleurs, dans la "structure" d'un écosystème, il y a un aspect 
qualitatif et un aspect quantitatif. Les moustiques (et les insectes en 
général) forment une biomasse indispensable à la nourriture des oiseaux 
insectivores. S'il y a moins d'insectes, il y aura moins d'oiseaux, etc.

Michel Chauvet

Christophe Bonnet a écrit :
> Pour imager la chose, imaginez un écosystème comme une aile d'avion 
> rivetée. Bien sûr, vous pouvez enlever un, deux, trois rivets, il ne 
> se passera pas grand chose. Mais, à chaque fois l'aile se fragilise 
> un peu, et il arrivera un moment où en enlevant un rivet, l'aile se 
> cassera.
> D'autre part, tous les rivets n'ont pas la même importance. Certains 
> ne servent qu'à tenir le cache d'une trappe d'accès dont 
> l'arrachement ne serait pas grave, d'autres participent de la 
> structure même de l'aile. Pour revenir à nos moustiques, le problème, 
> c'est que l'on ne sait pas forcément le rôle qu'ils jouent dans le 
> maintien de la structure (l'écosystème), ni dans quel état est cet 
> écosystème (si l'on a déjà enlevé d'autres rivets).
> Pour rester dans le simplification, imaginons un système très simple 
> d'une pelouse, broutée par une vache, elle-même bouffée par les 
> moustiques, eux-mêmes boulottés par des oiseaux dont les fientes 
> enrichissent la pelouse. Si vous supprimez les moustiques, plus 
> d'oiseaux. Si plus d'oiseaux, plus de guano, si plus de guano, plus 
> de pelouse, et donc, in fine, plus de vache.
>
> Pour ce qui est des serpents, tous les écosystèmes ne fonctionnent 
> pas avec les mêmes éléments. Je suppose que le "fonction écologique" 
> occupée chez nous par les serpents sous nos latitudes est assurée par 
> d'autres espèces dans les îles. Il ne faut pas tant raisonner sur la 
> présence de telle ou telle espèce que sur le fonctionnement de 
> l'écosystème qui peut se résumer, in fine, en une circulation de 
> matière et d'énergie. C'est une des merveilles (pour moi) de la 
> nature, de voir comment l'évolution a diversifié, en "créant" les 
> combinaisons ad hoc, les différentes combinaisons qui font tourner la 
> machine.
>
> Christophe
>
>
>
> Le 23 févr. 07 à 10:42, LAPORTE Jean-Claude a écrit :
>
> 
>> Bonjour,
>>
>> Bien que tout à fait convaincu de la nécessité de conserver la 
>> biodiversité, je me demande parfois si la nature pourrrait sans 
>> dommage se passer de certaines espèces, telles que les moustiques.
>> On m'a dit que dans certaines îles du Pacifique, telles que 
>> Tahiti, il n'y avait pas de serpent. La nature en souffre-t-elle ? 
>> Faudrait-il y importer des serpents ? !
>> 
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