A :

<tela-botanicae@y...>

De :

"Francis Lagarde" <lagarde.francis@w...>

Sujet :

RE: Réf. : [Tela Botanica] Confirmation Malva Alce a ?

Date :

26 D�c 2007 18:53

Autant vos deux dernières séries de photos sont bien nettes  (y compris pour
la définition) et montrent bien Malva moschata (pièces du calicule
linéaires-étroites, poils simples à base bulbeuse, ce que l’on voit très
bien), autant celles que vous attribuez à M. alcea sont très délicates à
confirmer, d’autant plus qu’elles sont de bien moins bonne qualité que les
précédentes. Toutefois, je pencherai, comme C. Mayeux, pour M. moschata
(mais sans certitude au vu des documents envoyés).

Votre site est bien fait et vous méritez d’être encouragé.  Quand vous
prenez des photos sur le vif, en plus de ces dernières faites en avec les
détails, en décortiquant la corolle, séparez les sépales, les pièces du
calicule ou tout le calicule auquel cas il faudra l’inciser et l’étaler (et
non pas l’ « étoiler ») afin que l’on distingue bien les lobes soudés entre
eux (quand il y en a), les pétales tant que vous y êtes, mettez les côte à
côte, avec une règle de mesure éventuellement, et photographiez l’ensemble.
Faites de même avec les feuilles, basilaires et caulinaires, en conservant
le pétiole, les stipules (quand il en en a), etc … Vous verrez que vous
serez bientôt incontournable.

Désolé de ne pouvoir être plus affirmatif pour les premières photos.

 

Francis Lagarde

 

  _____  

De : tela-botanicae@y... [mailto:tela-botanicae@y...]
De la part de Thierry Arbault
Envoyé : mercredi 26 décembre 2007 12:48
À : tela-botanicae@y...
Objet : Re: Réf. : [Tela Botanica] Confirmation Malva Alcea ?

 

Merci de vos contributions.
Mon avis pour ce qu'il vaut (si je savais, je n'aurais pas besoin de
confirmation, hein ? :-))))
Les feuilles supérieures me paraissent insuffisamment découpées pour
moschata, les limbes sont fort larges et me suggèrent alcea.
Les lobes des calicules font environ 3mm dans leur largeur maximale, même
conclusion, car les moschata que j'ai vues ont des lobes quasi linéaires.
Pour les poils, sur photo ce n'est pas évident, quant à l'odeur...

Je vais en ajouter une seconde, que j'avais cette fois assignée à moschata,
mais maintenant je doute dans l'autre sens:
http://www.floredef 
rance.com/view.asp?pnum=28175
http://www.floredef 
rance.com/view.asp?pnum=28180
Sur la seconde photo (cliquez pour la voir en grand), on peut voir les poils
étoilés, non ?

On peut toujours attendre l'avis d'autres personnes qui ne manqueront pas de
revenir sur le forum après digestion/repos :-)

Le 26/12/07, Jacques Bigot  insa-lyon.fr> a écrit :
>
> Merci pour votre réponse avec ses précisions.
>
> Et aussi,pour être un des rares Télabotanistes à être présent dans le
> désert du forum après ces fêtes qui ont dûes,visiblement,être
> "épuisantes" pour beaucoup!
>
> Mais alors?que pensez vous des calicules de la fleur de Thierry Arbault???
> M. alcea ou M. moschata ???
>
> Difficiles à voir,peut-être,sur les photos,non?
>
> Jacques B.
>
> Quoting Ludovic Thébault  fr
>:
>
> > C'est le calicule qui fait la différence : les lobes sont très étroits
> > pour moschata et larges pour alcea.
> > Au niveau des feuilles, moschata a des feuilles plus découpées.
>
> > Le 26 déc. 07 à 11:04, Jacques Bigot a écrit :
> >
> >> Ben, tiens, justement, si quelqu'un sur Tela pouvait nous dire quelles
> >> sont les différences essentielles qui font se distinguer Malva alcea
> >> de Malva moschata,cela ME serait très profitable.
> >> La division des feuilles???,les poils ???
>
> 
>

-- 

Thierry Arbault
http://www.FloreDeF  rance.com/






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