A :

De :

"Henri michaud" <h.michaud@y...>

Sujet :

RE : [Tela Botanica] Re : identification Nonea

Date :

26 Mars 2008 11:29

Moi je dirais Nonea pallens pour deux raisons. Le secteur où la plante a été
photographiée est un des bastions français de cette espèce (en gros les
plaines agricoles qui bordent la Durance) et ensuite parce que le détail des
fleurs montre des dents du calice longues (elles sont courtes chez N.
echioides). Si effectivement les Nonea de France sont toutes liées à des
milieux anthropiques, N. pallens est plutôt une plante de sols profonds
remaniés (friches etc.)alors que N. echioides, que j'ai rarement vue, m'a
toujours semblée plus nitrophile et nettement plus xérophile (sols
squelettiques nitratés). N. echioides est, autant que je m'en souvienne, une
petite plante alors que N. pallens est assez imposante (évidemment c'est
assez subjectif).

Henri Michaud
 
Conservatoire Botanique National Méditerranéen
Le Hameau - Ile de Porquerolles
83400 - Hyères
France
Mail : h.michaud@JBUdcxHsyVK69GtQCyuVQ2Ars6eYqep5BdsuFWD9iKZrG-NGLoz4iHZoDx_AyASyi8Lao4pRPoC3Ec5j1KA.yahoo.invalid
tèl. : 04 94 12 30 32
fax. : 04 94 12 30 30



-----Message d'origine-----
De : tela-botanicae@8NzKRdnyDphW-DxmjGjCLFd1FqBssZqzJLeu__2R1crG78-b1f5hMr29ClQAT2oBmRV1BtLKZJRgsyMUmsE2T7N02MrA.yahoo.invalid [mailto:tela-botanicae@8NzKRdnyDphW-DxmjGjCLFd1FqBssZqzJLeu__2R1crG78-b1f5hMr29ClQAT2oBmRV1BtLKZJRgsyMUmsE2T7N02MrA.yahoo.invalid]
De la part de C. Girod
Envoyé : mercredi 26 mars 2008 09:38
À : tela-botanicae@8NzKRdnyDphW-DxmjGjCLFd1FqBssZqzJLeu__2R1crG78-b1f5hMr29ClQAT2oBmRV1BtLKZJRgsyMUmsE2T7N02MrA.yahoo.invalid
Objet : [Tela Botanica] Re : identification Nonea


Je dirais N. echioides, N. pallens a les fleurs plus jaunâtres et un look
différent mais comme je n'ai jamais vu N. echioides je ne peux être
affirmatif.

N. pallens est fréquente près de la gare TGV d'Aix les Milles près du
secteur de la Tour d'Arbois, elle pousse dans des friches avec d'autres
trucs intéressants. Les Nonea françaises poussent toutes dans ce genre de
milieu!

Bien cordialement

Christophe

--- Dans tela-botanicae@8NzKRdnyDphW-DxmjGjCLFd1FqBssZqzJLeu__2R1crG78-b1f5hMr29ClQAT2oBmRV1BtLKZJRgsyMUmsE2T7N02MrA.yahoo.invalid, Mathieu Menand 
a écrit :
>
> Bonjour,
> 
> J'aimerais avoir votre aide concernant le genre Nonea et la
distinction entre N. pallens et N. echioides.
> 
> J'en ai rencontré la semaine dernière dans le 04, au bord d'un
chemin qui longe des cultures et jachères.
> 
> Voir les photos : 
> http://fr.ph.groups.yahoo.com/group/tela-botanicae/photos/view/c1fa?b=
> 3
> http://fr.ph.groups.yahoo.com/group/tela-botanicae/photos/view/c1fa?b=4
> 
> En utilisant le peu de critères qui existent, je ne parviens pas à
trancher.
> Il n'y avait pas encore de fruit donc ça ne facilite pas les choses,
je ne pense pas que l'on puisse trancher sur la couleur des fleurs (blanc vs
jaunâtre) ou de la plante en général (vert franc vs vert pâle).
> Peut-être que l'aspect très couché, les dents du calice légèrement
moins longues que le tube, me ferait pencher vers N. echioides... mais la
largeur des feuilles me paraît importante pour cette dernière...
> 
> Apparamant, N. pallens est une espèce adventice qui a été découverte
en France il n'y a pas très longtemps... quelles est l'écologie de ces 2
espèces ?
> 
> Merci d'avance
> Cordialement
> Mathieu



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