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Projet : IdentiPlante - Outil collaboratif de détermination floristique

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identiplante@tela-botanica.org

Message N°14/393

A :
identiplante@t...
De :
Florent Beck <beckflorent@g...>
Sujet :
Re: [identiplante] Avancement du projet
Date :
24 Nov 2011 24:50
Bonjour Marie,

merci pour le conseil pour l'outil de recherche de département dans la
galerie actuelle du CeL c'est parfait !
Maintenant les seules fonctionnalités qui me manqueraient ce serait des
recherches en utilisant seulement la famille : taxon:Lamiaceae et
famille:Lamiaceae ne donne rien. Et en combinant des département : ni 94+77
ni departement:94+departement:77 ni 94+departement:77 ni departement:94+77
ne fonctionnent

mon objectif ça serait de pouvoir étudier plus facilement une famille sur
une région : par exemple les Lamiaceae de l'Est de l'IdF.
Outre l'étude générale, j'aimerai pouvoir utiliser un outil de recherche
"famille" pour m'aider à identifier une plante dont je n'arriverait pas à
déterminer le genre, mais dont je reconnaîtrais la famille : en utilisant
un filtre famille + un filtre départemental ou pluridépartemental j'espère
pouvoir obtenir des photos qui me permettraient d'éliminer des options ou
de suivre une piste : essayer de comparer les caractéristiques d'un genre
dont j'aurai vu une photo qui ressemblerait à ma plante.

enfin pour revenir à Identiplante, quand dans la galerie d'image, je clique
sur la loupe en haut à droite d'une image pour l'agrandir, celle-ci dépasse
sous le bord inférieur de mon écran (même si la majeure partie de l'image
reste visible, c'est un peu gênant et puis je ne peux pas lire le nom).
dans l'actuelle galerie du CeL, lorsque j'agrandis une image, je peux
ensuite utiliser la roulette de ma souris pour voir le bas de celle-ci
lorsque ça dépasse. Mais dans la galerie d'Identiplante, la roulette fait
défiler les vignettes des photos qui se trouvent en arrière plan grisées.
Il faudrait changer la focalisation de l'action de la roulette pour qu'elle
agisse sur l'image agrandie et non plus sur la galerie.

Ah ! et ultime requête ce midi (promis après je patiente jusqu'à demain
:-p) dans la galerie d'image du CeL, les infobulles des photo miniatures
affichent les infos ID, taxon, auteur, date et lieu de la prise de vue.
Personnellement, je ne vois aucun usage à "ID" mais bon, après tout ça ne
me dérange pas, par contre j'aimerai beaucoup voir affiché la famille dans
l'infobulle puis sous la photo agrandie : j'utilise beaucoup la galerie
pour découvrir de nouvelles espèces et c'est un peu lourd de toujours
devoir ouvrir eFlore pour vérifier la famille. naturellement, si vous
ajoutez l'info famille dans la galerie du CeL, ce serait cool de la mettre
aussi dans la galerie d'IdentiPlante :-)

voilà ! merci pour tout et bon courage pour le développement !
Florent

Le 24 novembre 2011 10:43, Accueil Tela Botanica
a écrit :

> **
> Bonjour
>
> Merci Florent pour ces remarques. L'outil n'est en effet pas encore
> opérationnel, mais on peut commencer à avoir un aperçu de cette
> application.
> Pour répondre à tes questions :
>
>
> Première question : d'où viennent en réalité les photos actuellement
> visibles sur IdentiPlante ? Je n'y vois que des déterminations aberrantes !
> J'imagine que c'est "fait exprès" pour tester l'outil ?
>
> oui. La base utilisée est celle du CEL mais images et observations ne sont
> pas liées. C'est donc "fait exprès" pour l'instant, mais on devrait
> prochainement connecter avec les vraies données.
>
>
> Alors quelques remarques sur les premiers tests effectués :
> -> dans la galerie d'images, le moteur de recherche ne fonctionne pas
> encore. Je peux lui demander ce que je veux, il n'affiche rien d'autre que
> les photos "par défaut" à l'arrivé sur l'outil (sans doute les dernières
> postées ?)
>
> oui, on a travaillé sur le moteur de recherche mais pas encore sur les
> résultats de la recherche.
>
> -> quant à l'outil de "recherche avancée" il paraît très prometteur !
> j'attends avec grande impatience qu'il soit opérationnel ! C'est exactement
> ce qu'il manque à la galerie d'image du CeL (à propos de la gallerie
> d'image du CeL, j'arrive à y faire une recherche par taxon, par commune et
> par auteur, mais impossible de faire une recherche par département, si vous
> aviez le temps de jeter un coup d'œil à ce "problème" et de le corriger, ça
> serait génial).
>
> Pour la galerie de recherche d'images actuelle,
> tu as raison ça ne marche pas avec departement:34. Par contre, en recherche
> libre "34", ça semble fonctionner.
>
>
> -> dans la galerie d'observations, même remarque pour le moteur de
> recherche qui est inopérant.
>
> -> toujours dans la galerie d'observations, à droite de l'image, sous le
> lien "Proposez votre détermination" il y a le nom de l'espèce et une barre
> avec des boutons - et + ... à quoi cela doit-il servir ? Un clic sur le
> moins colore la barre en rouge, un clic sur le plus la colore en vert ...
> s'agit-il de s'exprimer en "d'accord" (+) ou "pas d'accord" (-) avec
> l'identification attribuée ?
>
> La fiche individu est la moins avancée en termes d'affichage. Chaque
> personne pourra agir de différentes façons pour contribuer à la
> détermination :
> - En tant qu'internaute (non identifié) ou membre du réseau (identifié),
> je pourrais voter pour une détermination déjà proposée. Il sera possible de
> consulter les noms des personnes ayant voté, un système de pondération
> privilégiera les votes identifiés
> - En tant que membre du réseau, je pourrais proposer une nouvelle
> détermination et ajouter un commentaire (bouton "proposer une
> détermination")
> - En tant que membre du réseau, je pourrais faire un commentaire seul
> (sans détermination), de façon générale ou répondre à un commentaire
> précédent.
>
> Comme tu l'as supposé, les barres + - correspondent au vote (d'accord/pas
> d'accord). En fonction des votes, une "détermination la plus probable" sera
> automatiquement mis en avant (celle actuellement indiqué en haut).
> Pour l'instant, on a mis une barre de progression mais encore rien de
> définitif. On va travailler ces prochains jours à structurer un peu plus
> cette page pour apporter un meilleur aperçu.
> Quoiqu'il en soit si vous avez des idées ou propositions sur les boutons,
> des sites clairs que vous connaissez, n'hésitez pas à nous les communiquer.
>
> Éventuellement, il pourrait être intéressant d'ajouter des infobulles aux
> différents éléments présents sur l'outil pour aider l'utilisateur à savoir
> comment les utiliser ?
>
> oui c'est une bonne idée
>
> A bientôt et merci pour ces premières remarques.
> Marie
>
>
> voilà pour les premières remarques ! en tout cas encore bravo !
> @ très bientôt j'espère !
> Florent Beck
>
>
>
> Le 21 novembre 2011 20:03, Marie PICARD a écrit :
>
>>  Bonjour,
>>
>> Voici un état d'avancement de l'outil IdentiPlante, qui est en cours de
>> développement depuis mi-septembre.
>> > La description de l'outil, le cahier des charges ainsi que la maquette
>> de présentation est accessible sur le wikini du projet :
>> http://www.tela-botanica.org/page:liste_projets?id_projet=95&act=wikini
>> > Vous pouvez consulter l'avancement des développements sur l'espace de
>> test ici :  http://www.tela-botanica.org/eflore-test/del/client/del.html
>>
>> L'outil se décompose en deux galeries distinctes :
>> - *une galerie d'images*, s'apparentant à la galerie actuellement
>> disponible sur Tela : http://www.tela-botanica.org/page:cel_galerie
>> Ce moteur permet de faire des recherches libres ou avancées, de naviguer
>> facilement dans une galerie d'images, et de *voter pour la qualité de
>> l'image* de façon générale mais aussi selon des protocoles précis qui
>> pourront être ajoutés.
>>
>> - *une galerie d'observations*, permettant de donner son avis sur l'*identification
>> d'une plante* de plusieurs façons : ajout d'un commentaire, proposition
>> d'une nouvelle détermination, vote pour les déterminations proposées.
>> Plusieurs images peuvent être associées à une même observation.
>>
>> Il sera possible d'agir directement dans ces galeries afin de favoriser
>> la participation (vote et détermination rapide). *
>> Une fiche de consultation de l'image* permettra ensuite de retrouver
>> l'ensemble des informations associées à l'image et/ou à l'observation.
>> À noter que certains éléments sont propres à l'image (métadonnées, vote
>> qualité, tag) d'autres sont propres à l'observation (détermination et
>> commentaires associés). Nous attacherons une grand importance en termes
>> d'affichage à bien dissocier ces éléments. Ce n'est pas visible
>> actuellement mais vous pouvez le retrouver de façon plus détaillée dans la
>> maquette Mockingbird.
>>
>> En termes de développement de l'outil, on distingue deux grandes étapes :
>> 1. Développement des fonctionnalités de l'outil IdentiPlante (recherche
>> par image et affichage des résultats, recherche par observations et
>> affichage des résultats, gestion du vote de la qualité de l'image, gestion
>> des déterminations, comparaison d'une image)
>> Des améliorations et corrections des bugs seront réalisés au fur et à
>> mesure grâce aux tests réguliers de l'outil.
>> 2. Connexion avec les autres outils du réseau (forum détermination,
>> eFlore, accès via le site...)
>>
>> En termes d'échéance, nous prévoyions une première version de l'outil fin
>> janvier mais qui risque d'être retardé. Nous avons opéré depuis peu des
>> changements dans l'organisation des projets informatiques (méthodes agiles
>> - SCRUM) qui nécessite un temps d'adaptation... pour être plus efficace par
>> la suite bien sûr :). L'application eFlore est également en cours de
>> développement et nécessite des moyens importants.
>>
>> N'hésitez pas à faire part de vos retours, remarques et interrogations
>> sur cet outil qui ne demande qu'à être amélioré, l'objectif étant in fine
>> que cet outil soit utilisé et permette de capitaliser l'information
>> botanique !
>>
>> A bientôt
>>
>>
>> --
>>   *Marie Picard*
>> Responsable de l'animation de réseau et de la communication
>> Tela Botanica
>> Tél : 04 67 52 41 22
>> www.tela-botanica.org
>>
>>  Soutenez le réseau ! 
>>
>
>

Bonjour Marie,

merci pour le conseil pour l'outil de recherche de département dans la galerie actuelle du CeL c'est parfait !
Maintenant les seules fonctionnalités qui me manqueraient ce serait des recherches en utilisant seulement la famille : taxon:Lamiaceae et famille:Lamiaceae ne donne rien. Et en combinant des département : ni 94+77 ni departement:94+departement:77 ni 94+departement:77 ni departement:94+77 ne fonctionnent

mon objectif ça serait de pouvoir étudier plus facilement une famille sur une région : par exemple les Lamiaceae de l'Est de l'IdF.
Outre l'étude générale, j'aimerai pouvoir utiliser un outil de recherche "famille" pour m'aider à identifier une plante dont je n'arriverait pas à déterminer le genre, mais dont je reconnaîtrais la famille : en utilisant un filtre famille + un filtre départemental ou pluridépartemental j'espère pouvoir obtenir des photos qui me permettraient d'éliminer des options ou de suivre une piste : essayer de comparer les caractéristiques d'un genre dont j'aurai vu une photo qui ressemblerait à ma plante.

enfin pour revenir à Identiplante, quand dans la galerie d'image, je clique sur la loupe en haut à droite d'une image pour l'agrandir, celle-ci dépasse sous le bord inférieur de mon écran (même si la majeure partie de l'image reste visible, c'est un peu gênant et puis je ne peux pas lire le nom). dans l'actuelle galerie du CeL, lorsque j'agrandis une image, je peux ensuite utiliser la roulette de ma souris pour voir le bas de celle-ci lorsque ça dépasse. Mais dans la galerie d'Identiplante, la roulette fait défiler les vignettes des photos qui se trouvent en arrière plan grisées. Il faudrait changer la focalisation de l'action de la roulette pour qu'elle agisse sur l'image agrandie et non plus sur la galerie.

Ah ! et ultime requête ce midi (promis après je patiente jusqu'à demain :-p) dans la galerie d'image du CeL, les infobulles des photo miniatures affichent les infos ID, taxon, auteur, date et lieu de la prise de vue. Personnellement, je ne vois aucun usage à "ID" mais bon, après tout ça ne me dérange pas, par contre j'aimerai beaucoup voir affiché la famille dans l'infobulle puis sous la photo agrandie : j'utilise beaucoup la galerie pour découvrir de nouvelles espèces et c'est un peu lourd de toujours devoir ouvrir eFlore pour vérifier la famille. naturellement, si vous ajoutez l'info famille dans la galerie du CeL, ce serait cool de la mettre aussi dans la galerie d'IdentiPlante :-)

voilà ! merci pour tout et bon courage pour le développement !
Florent

Le 24 novembre 2011 10:43, Accueil Tela Botanica <accueil@t...> a écrit :
Bonjour

Merci Florent pour ces remarques. L'outil n'est en effet pas encore opérationnel, mais on peut commencer à avoir un aperçu de cette application.
Pour répondre à tes questions :

Première question : d'où viennent en réalité les photos actuellement visibles sur IdentiPlante ? Je n'y vois que des déterminations aberrantes ! J'imagine que c'est "fait exprès" pour tester l'outil ?
oui. La base utilisée est celle du CEL mais images et observations ne sont pas liées. C'est donc "fait exprès" pour l'instant, mais on devrait prochainement connecter avec les vraies données.

Alors quelques remarques sur les premiers tests effectués :
-> dans la galerie d'images, le moteur de recherche ne fonctionne pas encore. Je peux lui demander ce que je veux, il n'affiche rien d'autre que les photos "par défaut" à l'arrivé sur l'outil (sans doute les dernières postées ?)
oui, on a travaillé sur le moteur de recherche mais pas encore sur les résultats de la recherche.
-> quant à l'outil de "recherche avancée" il paraît très prometteur ! j'attends avec grande impatience qu'il soit opérationnel ! C'est exactement ce qu'il manque à la galerie d'image du CeL (à propos de la gallerie d'image du CeL, j'arrive à y faire une recherche par taxon, par commune et par auteur, mais impossible de faire une recherche par département, si vous aviez le temps de jeter un coup d'œil à ce "problème" et de le corriger, ça serait génial).
Pour la galerie de recherche d'images actuelle, tu as raison ça ne marche pas avec departement:34. Par contre, en recherche libre "34", ça semble fonctionner.

-> dans la galerie d'observations, même remarque pour le moteur de recherche qui est inopérant.

-> toujours dans la galerie d'observations, à droite de l'image, sous le lien "Proposez votre détermination" il y a le nom de l'espèce et une barre avec des boutons - et + ... à quoi cela doit-il servir ? Un clic sur le moins colore la barre en rouge, un clic sur le plus la colore en vert ... s'agit-il de s'exprimer en "d'accord" (+) ou "pas d'accord" (-) avec l'identification attribuée ?
La fiche individu est la moins avancée en termes d'affichage. Chaque personne pourra agir de différentes façons pour contribuer à la détermination :
- En tant qu'internaute (non identifié) ou membre du réseau (identifié), je pourrais voter pour une détermination déjà proposée. Il sera possible de consulter les noms des personnes ayant voté, un système de pondération privilégiera les votes identifiés
- En tant que membre du réseau, je pourrais proposer une nouvelle détermination et ajouter un commentaire (bouton "proposer une détermination")
- En tant que membre du réseau, je pourrais faire un commentaire seul (sans détermination), de façon générale ou répondre à un commentaire précédent.

Comme tu l'as supposé, les barres + - correspondent au vote (d'accord/pas d'accord). En fonction des votes, une "détermination la plus probable" sera automatiquement mis en avant (celle actuellement indiqué en haut).
Pour l'instant, on a mis une barre de progression mais encore rien de définitif. On va travailler ces prochains jours à structurer un peu plus cette page pour apporter un meilleur aperçu.
Quoiqu'il en soit si vous avez des idées ou propositions sur les boutons, des sites clairs que vous connaissez, n'hésitez pas à nous les communiquer.
Éventuellement, il pourrait être intéressant d'ajouter des infobulles aux différents éléments présents sur l'outil pour aider l'utilisateur à savoir comment les utiliser ?
oui c'est une bonne idée

A bientôt et merci pour ces premières remarques.
Marie

voilà pour les premières remarques ! en tout cas encore bravo !
@ très bientôt j'espère !
Florent Beck



Le 21 novembre 2011 20:03, Marie PICARD <marie.picard@t...> a écrit :
Bonjour,

Voici un état d'avancement de l'outil IdentiPlante, qui est en cours de développement depuis mi-septembre.
> La description de l'outil, le cahier des charges ainsi que la maquette de présentation est accessible sur le wikini du projet : http://www.tela-botanica.org/page:liste_projets?id_projet=95&act=wikini
> Vous pouvez consulter l'avancement des développements sur l'espace de test ici :  http://www.tela-botanica.org/eflore-test/del/client/del.html

L'outil se décompose en deux galeries distinctes :
- une galerie d'images, s'apparentant à la galerie actuellement disponible sur Tela : http://www.tela-botanica.org/page:cel_galerie
Ce moteur permet de faire des recherches libres ou avancées, de naviguer facilement dans une galerie d'images, et de voter pour la qualité de l'image de façon générale mais aussi selon des protocoles précis qui pourront être ajoutés.

- une galerie d'observations, permettant de donner son avis sur l'identification d'une plante de plusieurs façons : ajout d'un commentaire, proposition d'une nouvelle détermination, vote pour les déterminations proposées. Plusieurs images peuvent être associées à une même observation.

Il sera possible d'agir directement dans ces galeries afin de favoriser la participation (vote et détermination rapide).
Une fiche de consultation de l'image permettra ensuite de retrouver l'ensemble des informations associées à l'image et/ou à l'observation.
À noter que certains éléments sont propres à l'image (métadonnées, vote qualité, tag) d'autres sont propres à l'observation (détermination et commentaires associés). Nous attacherons une grand importance en termes d'affichage à bien dissocier ces éléments. Ce n'est pas visible actuellement mais vous pouvez le retrouver de façon plus détaillée dans la maquette Mockingbird.

En termes de développement de l'outil, on distingue deux grandes étapes :
1. Développement des fonctionnalités de l'outil IdentiPlante (recherche par image et affichage des résultats, recherche par observations et affichage des résultats, gestion du vote de la qualité de l'image, gestion des déterminations, comparaison d'une image)
Des améliorations et corrections des bugs seront réalisés au fur et à mesure grâce aux tests réguliers de l'outil.
2. Connexion avec les autres outils du réseau (forum détermination, eFlore, accès via le site...)

En termes d'échéance, nous prévoyions une première version de l'outil fin janvier mais qui risque d'être retardé. Nous avons opéré depuis peu des changements dans l'organisation des projets informatiques (méthodes agiles - SCRUM) qui nécessite un temps d'adaptation... pour être plus efficace par la suite bien sûr :). L'application eFlore est également en cours de développement et nécessite des moyens importants.

N'hésitez pas à faire part de vos retours, remarques et interrogations sur cet outil qui ne demande qu'à être amélioré, l'objectif étant in fine que cet outil soit utilisé et permette de capitaliser l'information botanique !

A bientôt


--
Marie Picard
Responsable de l'animation de réseau et de la communication
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